Zdaje sie ze juz o tym rozmawialismy, dyskutowalismy i tak dalej. Ale:

A Jaruzelski to bohater rangi Zawiszy Czarnego !!!!
Gratuluje wyboru ........

Co naprawde zdradzil i jaki wyrok powinien wydac sad - to juz nie nasza

trudna - nie jest, bo ocena jest prosta. Tylko jej przelozenie na dzisiejsza
rzeczywistosc, moze byc trudne.

Jestes niesamowity. Kuklinski tak czy inaczej jest zdrajca, niezaleznie od
aktualnego ustroju, bo wtedy kiedy sprzedawal informacje, robil to zeby
obalic aktualnie istniejacy ustroj (czy aby na pewno? a nie za przeproszeniem
dla mamony, a dopiero teraz..khm...zwolennicy wielkiego K dorabiaja do tego

wlasna wizje przeszlosci?) i w swietle prawa, popelnil zbrodnie przeciwko
wlasnemu Narodowi - przeciwko skladanej wczesniej przysiedze wojskowej itd.
Dlatego teraz, po powrocie "na lono" powinien sie spodziewac tylko
ewentualnego zlagodzenia wyroku.

Co naprawde zdradzil i jaki wyrok powinien wydac sad - to juz nie nasza

trudna - nie jest, bo ocena jest prosta. Tylko jej przelozenie na dzisiejsza
rzeczywistosc, moze byc trudne.

Stan

Bral pieniadze. IMHO wobec tego faktu wszystkie zapenienia o ideowosci
postepowania, moze sobie w buty wsadzic.

IMHO powinno byc zastosowane prawo laski, a nie rewizja i uniewinnienie.

Tzn. moze byc trudna, bo IMHO zdrajca jest, ale jesli ktso czuje, ze jest po
stronie tych zlych, to jego moralnym obowiazkiem jest zdradzic, a z drugiej
strony zdrada jest obrzydliwa, i tak mozna w kolo Macieju.

jeszcze raz powtorze, ze jesli o mnie chodzi, to mam pretensje tylko o to,
ze uznano go niewinnym. Byl winny, mozna bylo co najwyzej po stwierdzeniu
tego faktu, okazac mu laske i nie wyegzekwowac kary.

[...]
| jeszcze raz powtorze, ze jesli o mnie chodzi, to mam pretensje tylko o
to,
| ze uznano go niewinnym. Byl winny, mozna bylo co najwyzej po
stwierdzeniu
| tego faktu, okazac mu laske i nie wyegzekwowac kary.

Dokladnie, ale jeszcze raz powtorze - powinien "odpekac", ze uzyje tego
brzydkiego slowa, co jego za zdrade - bo tym byl jego czyn.

Nie pozdrawiam,

Jestes niesamowity. Kuklinski tak czy inaczej jest zdrajca, niezaleznie od
aktualnego ustroju, bo wtedy kiedy sprzedawal informacje, robil to zeby
obalic aktualnie istniejacy ustroj (czy aby na pewno? a nie za przeproszeniem
dla mamony, a dopiero teraz..khm...zwolennicy wielkiego K dorabiaja do tego
wlasna wizje przeszlosci?) i w swietle prawa, popelnil zbrodnie przeciwko
wlasnemu Narodowi - przeciwko skladanej wczesniej przysiedze wojskowej itd.
Dlatego teraz, po powrocie "na lono" powinien sie spodziewac tylko
ewentualnego zlagodzenia wyroku.

Patton

Hello Stanislaw!

Bral pieniadze. IMHO wobec tego faktu wszystkie zapenienia o ideowosci
postepowania, moze sobie w buty wsadzic.

IMHO powinno byc zastosowane prawo laski, a nie rewizja i uniewinnienie.

Tzn. moze byc trudna, bo IMHO zdrajca jest, ale jesli ktso czuje, ze jest
po stronie tych zlych, to jego moralnym obowiazkiem jest zdradzic, a z
drugiej strony zdrada jest obrzydliwa, i tak mozna w kolo Macieju. jeszcze
raz powtorze, ze jesli o mnie chodzi, to mam pretensje tylko o to, ze
uznano go niewinnym. Byl winny, mozna bylo co najwyzej po stwierdzeniu tego
faktu, okazac mu laske i nie wyegzekwowac kary.

Greets from Marcin Lukaszewski
 ______________________________________

--------------------------------------

Witaj Patton!

W poczet zdrajcow zaliczylbym jeszcze Pilsuckiego, Wysockiego i Trauguta.
O i jeszcze Bema

Greets from Marcin Lukaszewski
 ______________________________________

--------------------------------------

Zdaje sie ze juz o tym rozmawialismy, dyskutowalismy i tak dalej. Ale:

| A Jaruzelski to bohater rangi Zawiszy Czarnego !!!!
| Gratuluje wyboru ........

Jestes niesamowity. Kuklinski tak czy inaczej jest zdrajca, niezaleznie od
aktualnego ustroju, bo wtedy kiedy sprzedawal informacje, robil to zeby
obalic aktualnie istniejacy ustroj (czy aby na pewno? a nie za
przeproszeniem
dla mamony, a dopiero teraz..khm...zwolennicy wielkiego K dorabiaja do tego
wlasna wizje przeszlosci?) i w swietle prawa, popelnil zbrodnie przeciwko
wlasnemu Narodowi - przeciwko skladanej wczesniej przysiedze wojskowej itd.
Dlatego teraz, po powrocie "na lono" powinien sie spodziewac tylko
ewentualnego zlagodzenia wyroku.

Co naprawde zdradzil i jaki wyrok powinien wydac sad - to juz nie nasza

trudna - nie jest, bo ocena jest prosta. Tylko jej przelozenie na
dzisiejsza
rzeczywistosc, moze byc trudne.

--
---------------------------------------------------------------------------
----
Łukasz Bromirski                            || e-mail to:

Telecommunication Department of Agora S.A.  ||        or:

Gazeta Wyborcza                             ||
---------------------------------------------------------------------------

Hello Stanislaw!

| Bral pieniadze. IMHO wobec tego faktu wszystkie zapenienia o ideowosci
| postepowania, moze sobie w buty wsadzic.

a co mial zrobic? zdradzic PRL i ZSRR i pojsc blagac ich o przebaczenie?
za cos musial zyc w Stanach, a jak wiadomo, tam utrzymanie wiecej kosztuje

| IMHO powinno byc zastosowane prawo laski, a nie rewizja i uniewinnienie.

taaak? to moze jeszcze rozwiazac solidarnosc, bo przeciez walczyla przeciwko
ustrojowi?

tak mogliby zrobic komunisci za PRL, obecny rzad nie mogl by mu okazac
laski, poniewaz on wlasnie za ,nowa' Polske walczyl i sie narazal.

Pytanie: czy gdyby ktos dzis szpiegowal dla CIA, to kim by byl?
Przeciez USA to nasz nowy Brat. Ico, myslicie, ze z tego powodu juz nas nie
szpieguja?

Stan

Witaj Stanislaw!

No wlasnie tu mam prolem. Bo szpiegowanie na rzecz CIA niekoniecznie
przeklada mi sie na walke o Polske.

Pytanie: czy gdyby ktos dzis szpiegowal dla CIA, to kim by byl?

Przeciez USA to nasz nowy Brat. Ico, myslicie, ze z tego powodu juz nas
nie szpieguja?

Greets from Marcin Lukaszewski
 ______________________________________

--------------------------------------

Przeprasza, ze tak pozno, ale niedawno pokazywali film
o Kuklinskim tylko on tam nie nazywal sie Kuklinski tylko Kuklinowski,
i Kmicic dal mu kopa.
Ojej, chyba cos mis sie pokrecilo, albo Kuklinowski- przezyl w tej
oborce ;-))))

Pozdrowienia
Wiesiek

Przeprasza, ze tak pozno, ale niedawno pokazywali film
o Kuklinskim tylko on tam nie nazywal sie Kuklinski tylko Kuklinowski,
i Kmicic dal mu kopa.
Ojej, chyba cos mis sie pokrecilo, albo Kuklinowski- przezyl w tej
oborce ;-))))

Pozdrowienia
Wiesiek

Okruch

| Pytanie: czy gdyby ktos dzis szpiegowal dla CIA, to kim by byl?

jesli Polak, to oczywiscie zdrajca.

Stan

  Wszyscy ktorzy byli na tych spotkaniach
byli nastawieni wybitnie przyjaznie do tego pana. Niekiedy komentator
mowil, ze grupki ludzi ktorzy wyglaszali hasla niezgodne z
obowiazujacym
duchem spotkania byly rozganiane przez ochrone i policje. W ogole w
mediach slyszy sie same ochy i achy na temat Kuklinskiego. A podbno
zyjemy
w panstwie gdzie obowiazuje wolnosc slowa...

Smutny
Wiesiek

: Pytam (nieretorycznie): czy jesli sie zostalo raz zwerbowanym do
: szpiegowania na rzecz jakiesj agencji wywiadowczej, to czy mozna sie z tej
: funkcji wypisac raz na zawsze, czy tez nawet po latach, moga przyjsc i
: powiedziec mamy dla ciebie zadanie?

Przyjsc i powiedziec moga.
Ty odpowiadasz nie.
Oni prosza zebys sie zastanowil czy chcesz zeby opublikowac fakt ze byles
szpiegiem.
Ty odpowiadasz ?

J.

Niestety można , ale nogami do przodu.Dlatego też nie wierzę w bzdury
podawane przez tuby propagandowe,że robił to wszystko  z patriotyzmu i chęci
uwolnienia się od sowietów.Bzdura.
On w tej chwili również wykonuje zadania wywiadu widać to po jego
wypowiedziach nie był sobą.

| Pytanie: czy gdyby ktos dzis szpiegowal dla CIA, to kim by byl?

| jesli Polak, to oczywiscie zdrajca.

Pytam (nieretorycznie): czy jesli sie zostalo raz zwerbowanym do
szpiegowania na rzecz jakiesj agencji wywiadowczej, to czy mozna sie z tej
funkcji wypisac raz na zawsze, czy tez nawet po latach, moga przyjsc i
powiedziec mamy dla ciebie zadanie?

Stan

Ja też tak myślę.Boi się prawdy,tzn.że jej niemówi.

| Przeprasza, ze tak pozno, ale niedawno pokazywali film
| o Kuklinskim tylko on tam nie nazywal sie Kuklinski tylko Kuklinowski,
| i Kmicic dal mu kopa.
| Ojej, chyba cos mis sie pokrecilo, albo Kuklinowski- przezyl w tej
| oborce ;-))))

| Pozdrowienia
| Wiesiek

Ja tez przepraszam, ze tak pozno, ale nasunela mi sie taka mysl ogladajac
relacje z przyjazdu Kuklinskiego. Wszyscy ktorzy byli na tych spotkaniach
byli nastawieni wybitnie przyjaznie do tego pana. Niekiedy komentator
mowil, ze grupki ludzi ktorzy wyglaszali hasla niezgodne z obowiazujacym
duchem spotkania byly rozganiane przez ochrone i policje. W ogole w
mediach slyszy sie same ochy i achy na temat Kuklinskiego. A podbno zyjemy
w panstwie gdzie obowiazuje wolnosc slowa...
A tak na marginesie, czy ktos kiedys slyszal konfrontacje Kuklinskiego z
ludzmi ktorzy sadza, ze jest zdrajca? Mysle, ze jest ich troche i w tym
wypadku media przypomnialy sobie stare, dobre czasy PRL i po prostu
klamia. A jednak do takie konfrontacji nie doszlo. Dlaczego? Czyzby
Kuklinskiemu brakowalo odpowiedzi na trudne pytania? Czyzby ktos sie bal,
ze cala naga prawda wyjdzie na jaw?

Okruch

Przypomina to okres najgorszej cenzury.Zresztą sztuka z bomba w  szkole to
był śmiech na sali.Po prostu bał sie gadać z młodzieżą to wymyślono temat
bombki(modne).

|   Wszyscy ktorzy byli na tych spotkaniach
| byli nastawieni wybitnie przyjaznie do tego pana. Niekiedy komentator
| mowil, ze grupki ludzi ktorzy wyglaszali hasla niezgodne z
| obowiazujacym
| duchem spotkania byly rozganiane przez ochrone i policje. W ogole w
| mediach slyszy sie same ochy i achy na temat Kuklinskiego. A podbno
| zyjemy
| w panstwie gdzie obowiazuje wolnosc slowa...

Czy doszly juz do Was sluchy, ze pytania do Kuklinowskiego sa
cenzurowane!!!!Poczytajcie relacje o spotkaniach K. z mlodzieza, gdzie
nauczyciele
prewencyjnie cenzuruja pytania.
Dlaczego cenzuruja?
Odpowiedz jest chyba prosta: gdzie znajda inna prace.

Smutny
Wiesiek

| Pytanie: czy gdyby ktos dzis szpiegowal dla CIA, to kim by byl?

| jesli Polak, to oczywiscie zdrajca.

Pytam (nieretorycznie): czy jesli sie zostalo raz zwerbowanym do
szpiegowania na rzecz jakiesj agencji wywiadowczej, to czy mozna sie
z tej
funkcji wypisac raz na zawsze, czy tez nawet po latach, moga przyjsc
i
powiedziec mamy dla ciebie zadanie?

Chociaz, z drugiej strony to troche mnie zdziwily amerykanskie
.za,dania wobec nas co do udostepnienia materialow o losie
jencow w Wietnamie (wiem, tutaj akurat sprawa jest sluszna,
ale "dac palec, to reke urwie". Chodzi mi o samo zjawisko).
Co my mamy wspolnego z
Wietnamem to ja nie rozumiem. W ten sposob za kilka miesiecy
moga zazadac kolejnych informacji na temat czegos tam i
NIKT sie raczej nie sprzeciwi wobec nowego sojusznika,
nie sadzicie?

A co do szpiegowania, IMHO to po prostu normalka -
zyjemy w swiecie sprzecznych interesow i kazdy szpieguje
kazdego jak sie da. Ot chocby tak profilaktycznie albo...
z czystej ciekawosci ;-)
Ruskie w czasie wojny w Wietnamie tez mialy super wtyke
w USA - koles zwal sie chyba Walker i jego dzialalnosc
miala olbrzymi wplyw na wynik wojny. To byl PRAWDZIWY
ZDRAJCA (zero watpliwosci - nie to co baaaaaaaaardzo
kontowersyjny Kuklinski) swojego narodu - przez niego gineli
"amerykanscy chlopcy", poza tym nigdy
nie ukrywal, a wrecz chwalil sie tym (!!!), ze robil wszystko tylko
dla forsy (I wlasnie luksus go zdekonspirowal).
Ruskim tak sie spodobala jego dzialalnosc, ze nawet
nadali mu za caloksztalt tytul jakiegos tam admirala jakiejs
tam ruskiej floty :-)))

|   Wszyscy ktorzy byli na tych spotkaniach
| byli nastawieni wybitnie przyjaznie do tego pana. Niekiedy komentator
| mowil, ze grupki ludzi ktorzy wyglaszali hasla niezgodne z
| obowiazujacym
| duchem spotkania byly rozganiane przez ochrone i policje. W ogole w
| mediach slyszy sie same ochy i achy na temat Kuklinskiego. A podbno
| zyjemy
| w panstwie gdzie obowiazuje wolnosc slowa...

Czy doszly juz do Was sluchy, ze pytania do Kuklinowskiego sa
cenzurowane!!!!Poczytajcie relacje o spotkaniach K. z mlodzieza, gdzie
nauczyciele
prewencyjnie cenzuruja pytania.
Dlaczego cenzuruja?
Odpowiedz jest chyba prosta: gdzie znajda inna prace.

Smutny
Wiesiek

Przypomina to okres najgorszej cenzury.Zresztą sztuka z bomba w  szkole to
był śmiech na sali.Po prostu bał sie gadać z młodzieżą to wymyślono temat
bombki(modne).

Jeżeli można sie wtrącić?

| Pytanie: czy gdyby ktos dzis szpiegowal dla CIA, to kim by byl?

| jesli Polak, to oczywiscie zdrajca.

| Pytam (nieretorycznie): czy jesli sie zostalo raz zwerbowanym do
| szpiegowania na rzecz jakiesj agencji wywiadowczej, to czy mozna sie
z tej
| funkcji wypisac raz na zawsze, czy tez nawet po latach, moga przyjsc
i
| powiedziec mamy dla ciebie zadanie?

Jak Ty sobie wyobrazasz obecne "szpiegowanie" Kuklinskiego
na rzecz CIA? Przeciez jest w Polsce tylko przelotem,
niby skad mialby brac tajne informacje? Sorry, ale to chyba
jakas mania szpiegowska.

Chociaz, z drugiej strony to troche mnie zdziwily amerykanskie
.za,dania wobec nas co do udostepnienia materialow o losie
jencow w Wietnamie (wiem, tutaj akurat sprawa jest sluszna,
ale "dac palec, to reke urwie". Chodzi mi o samo zjawisko).
Co my mamy wspolnego z
Wietnamem to ja nie rozumiem. W ten sposob za kilka miesiecy
moga zazadac kolejnych informacji na temat czegos tam i
NIKT sie raczej nie sprzeciwi wobec nowego sojusznika,
nie sadzicie?

A co do szpiegowania, IMHO to po prostu normalka -
zyjemy w swiecie sprzecznych interesow i kazdy szpieguje
kazdego jak sie da. Ot chocby tak profilaktycznie albo...
z czystej ciekawosci ;-)
Ruskie w czasie wojny w Wietnamie tez mialy super wtyke
w USA - koles zwal sie chyba Walker i jego dzialalnosc
miala olbrzymi wplyw na wynik wojny. To byl PRAWDZIWY
ZDRAJCA (zero watpliwosci - nie to co baaaaaaaaardzo
kontowersyjny Kuklinski) swojego narodu - przez niego gineli
"amerykanscy chlopcy", poza tym nigdy
nie ukrywal, a wrecz chwalil sie tym (!!!), ze robil wszystko tylko
dla forsy (I wlasnie luksus go zdekonspirowal).
Ruskim tak sie spodobala jego dzialalnosc, ze nawet
nadali mu za caloksztalt tytul jakiegos tam admirala jakiejs
tam ruskiej floty :-)))

--
Pozdrawiam
Karol Mielcarek

Hi Karol!

Co my mamy wspolnego z Wietnamem to ja nie rozumiem.

Greets from Marcin Lukaszewski

: | Pytanie: czy gdyby ktos dzis szpiegowal dla CIA, to kim by byl?
: jesli Polak, to oczywiscie zdrajca.

: Pytam (nieretorycznie): czy jesli sie zostalo raz zwerbowanym do
: szpiegowania na rzecz jakiesj agencji wywiadowczej, to czy mozna sie z tej
: funkcji wypisac raz na zawsze, czy tez nawet po latach, moga przyjsc i
: powiedziec mamy dla ciebie zadanie?

Przyjsc i powiedziec moga.
Ty odpowiadasz nie.
Oni prosza zebys sie zastanowil czy chcesz zeby opublikowac fakt ze byles
szpiegiem.
Ty odpowiadasz ?

Jakie jest prawdopodobienstwo, ze Kuklinstki nadal jest agentem CIA?
jakie jest prawdopodobienstwo, ze moga go nadal wykorzystywac do zadan
wywiadowczych w Polsce?

Stan

| Pytanie: czy gdyby ktos dzis szpiegowal dla CIA, to kim by byl?

| jesli Polak, to oczywiscie zdrajca.

| Pytam (nieretorycznie): czy jesli sie zostalo raz zwerbowanym do
| szpiegowania na rzecz jakiesj agencji wywiadowczej, to czy mozna sie
z tej
| funkcji wypisac raz na zawsze, czy tez nawet po latach, moga przyjsc
i
| powiedziec mamy dla ciebie zadanie?

Jak Ty sobie wyobrazasz obecne "szpiegowanie" Kuklinskiego
na rzecz CIA? Przeciez jest w Polsce tylko przelotem,
niby skad mialby brac tajne informacje? Sorry, ale to chyba
jakas mania szpiegowska.

Stan

Dokładnie są to: F-5E Tiger II i A-37B Dragonfly. Komuchy z północy
podesłały je nam, żebyśmy uzbroili w rosyjskie działka. Teraz oba stoją na
wolnym powietrzu w Muzeum Lotnictwa Polskiego w Krakowie (jakieś 500 m od
miejsca gdzie teraz siedzę)
Marcin Luty

Hi Karol!

| Co my mamy wspolnego z Wietnamem to ja nie rozumiem.

oj mamy troszeczke, np. stal kiedys u nas F-5 (chyba) z wietnamu i
jeszcze
cos. Jest to opisane w jakims archiwalnym numerze LAI, jak chcesz to
poszukam
i napisze dokladniej

Greets from Marcin Lukaszewski

Odmowic zawsze moze. Pytanie czy bedzie go stac. Utrata pozycji,
kara wiezienia, mozliwe grozby w strone rodziny...

J.

Że mam parę rzeczy w zanadrzu, które mogą wydać mocniejszy zapaszek,
jak się o nich dowie prasa. A jak mi się wydaje - każdy agent ma w
zanadrzu parę takich historyjek. Dlatego nie są wypuszczani z
agnecji, a jeżeli już, to bardzo dokładnie się ich przestrzega przed
pisaniem książek...

Zadania wywiadowcze polegaja nie tylko na zbieraniu tajnych informacji.
No i jaka mamy gwarancje, ze komus nie wpadnie do pustego lba zrobic
"prawdziwego Polaka i patrioty" np. ministrem?

Stan

Na szczescie po festiwalu Interwizji, gdzie pierwsze miejsce zajal
transwestyta z Izraela sprawa Kuklinskiego troche przygasla. Widac dziwne
rzeczy zdarzaja sie nie tylko w Polsce.

S.K.

Hi mluty!

Dokładnie są to: F-5E Tiger II i A-37B Dragonfly. Komuchy z północy
podesłały je nam, żebyśmy uzbroili w rosyjskie działka. Teraz oba stoją na
wolnym powietrzu w Muzeum Lotnictwa Polskiego w Krakowie (jakieś 500 m od
miejsca gdzie teraz siedzę)
Marcin Luty

Greets from Marcin Lukaszewski

Jakie jest prawdopodobienstwo, ze Kuklinstki nadal jest agentem CIA?
jakie jest prawdopodobienstwo, ze moga go nadal wykorzystywac do zadan
wywiadowczych w Polsce?

Stan

| Dokładnie są to: F-5E Tiger II i A-37B Dragonfly. Komuchy z północy
| podesłały je nam, żebyśmy uzbroili w rosyjskie działka. Teraz oba stoją na
| wolnym powietrzu w Muzeum Lotnictwa Polskiego w Krakowie (jakieś 500 m od
| miejsca gdzie teraz siedzę)
jak bedzie jakas impreza w krakowie, to na pewno sie wybiore poogladac i
pofotografowac :)
BTW: W jakim sa stanie?

Uważam,że był i jest nadal,bo nie da sie zwolnic jak z zakladu pracy z pracy
z   wywiadu .Ten człowiek jest uzależniony od swoich mocodawców i musi robić
to co mu zlecą.Myślę ,że ta innośc i jego sztuczność była spowodowana
psychicznym obciążeniem jakie na nim wywierało wykonywanie zadań
obecnych.Byl tego świadomy i musiał "grać" .Tego typu działania maja swoją
nazwe w pracach wywiadu.Jestem przekonany,że nadal jest conajmniej
współpracownikiem wywiadu USA,a może już wysokim oficerem tych służb?Tego
nie wiemy i wiedzieć nie będziemy,bo on się nie przyzna,a Amerykanie
powiedzą dopiero,gdyby chciał zrobic cos wbrew ich woli. Takie prawa rządzą
tymi sprawami.

| Jakie jest prawdopodobienstwo, ze Kuklinstki nadal jest agentem CIA?
| jakie jest prawdopodobienstwo, ze moga go nadal wykorzystywac do zadan
| wywiadowczych w Polsce?

| Stan
| --
Jakie jest prawdopodobienstwo, ze czlowiek, ktory odwiedzil Polske to
napewno Kuklinski. Kiedys (przed zdrada) byl wygadanym, dowcipnym i
inteligetnym czlowiekiem. Teraz jak sluchalo sie jego wypowiedzi to byly
one strasznie dziecinne itd. Jak porownalem jego zdjecie z okresu
ucieczki to IMO jest on nie podobny do "siebie".

Z wyrazami szacunku!!!